//baza.vgd.ru/1/66195/ TYRNOV ru //baza.vgd.ru/1/66195/p199375.htm#pp199375 //baza.vgd.ru/1/66195/p199375.htm#pp199375 «История одного поиска в Интернете»<br />Внутренние булгары на Руси<br /><br />Январь 2007 года. Вынужденное предстоящее бездействие в течении месяца. Мысль о том, чем заняться «долго не искала меня». Компьютер, выход в Интернет и … наконец-то давняя «мечта идиота» может быть воплотится в реальность. Родословная. «Кто я и откуда?» Ну что ж, посмотрим, на что способна эта «всемирная паутина». Забыл представиться.<br />Тырнов Валерий Михайлович, русский по паспорту, внешность славянская.<br />Итак, , вначале, необходимо обозначить цели. Ну, это нетрудно:<br />1- Родословная по отцовской линии. Тырновы. Где жили, чем занимались, откуда эта фамилия и т.д.<br />2- К какому этносу принадлежал род, происхождение этноса, миграционный путь в «веках истории» <br />3- Значение слова Тырнов ( если повезет).<br />-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />I.<br /><br />С чего начать? Попробую с места рождения. Набираю в поисковике: «с Козловка Бутурлиновского района Воронежской области.» Сайт Википедии – свободной энциклопедии. Правда, почему свободной не понял, но Козловок оказалось очень много, насчитал больше 50?! Нашел и свою - читаю: КОЗЛОВКА, Бутурлиновского р-на, Воронежской обл. <br /> «Уже в 1680-е гг. сюда на временное жительство приходили промысловики из г. Козлова (ныне - Мичуринск). Они здесь поставили избу, а в соседнем Шиповом лесу занимались разными промыслами. Позднее стали оседать на постоянное жительство, закрепив за новым селением название, напоминающее о г. Козлове….» <br /> Да, помню, Шипов лес, в котором, почти каждое лето в пору отрочества, у бабушки на каникулах, пропадал. Значит род «осел» здесь в 17 веке. Хм. Род осел. Звоню отцу в Бутурлиновку, благо что он еще жив, прошу рассказать все , что он знает о своих предках. Знает он, оказывается, немного, но род был в Козловке самый «коренной», «с виду все чернявые». Спрашиваю - в каком смысле?<br /> « Волосы у всех были черные и лицом немного смуглые. В соседних селениях их называли москалями. Хотя в роду иногда слышал, что они сами ушли от москалей. Жили обособленно, даже женились на «своих», соблюдая какие-то традиции. К примеру, твоя бабка была по девичьей фамилии тоже Тырнова. Жили зажиточно, занимались пчеловодством, пахали , сеяли, служили, «варили» деготь. После революции почти всех раскулачили.»<br /> Да, не густо. Но почему называли москалями? И кто? Ближайший населенный пункт Бутурлиновка. Посмотрим в «Википедии»:-<br />« Основан в 1740 году как слобода Бутурлиновка, когда императрица Елизавета Петровна подарила эти земли графу генерал-фельдмаршалу А. В. Бутурлину. Первыми поселенцами были украинцы.»<br /> Теперь понятно кто. Что-то не дает покоя, ага , видел же еще одну Козловку в той же области. Сайт еще не закрыт, смотрю: КОЗЛОВКА, с. Терновского р-на Воронежской обл.<br />« Основано в начале XVIII в. крестьянами-однодворцами, прибывшими из селений, расположенных рядом с г. Козловом (ныне Мичуринск). Название - в память о прежнем месте жительства. ….»<br /> Немного смущает название «Терновского р-на», так и хочется спросить, а почему не Тырновского, но …почему они все оттуда, из-под Козлова «понаехали», да и времена почти совпадают? Смотрим дальше: г Мичуринск (Козлов)<br />« Основан в 1636 г. по указу царя Михаила Романова как земляная крепость Козлов на Козловском урочище (близ стана русского поселенца Семёна Козлова) для защиты южных рубежей Русского государства от набегов крымских татар и ногайцев.»<br /> Про крымских татар и ногайцев писал видно студент, но почему переселенцы так сильно были «влюблены» в «русского Козлова»?<br />И кто строил эту крепость, почему там не остаться? Нужно смотреть карту. Так, есть Мичуринск. Попробуем проследить по какому пути шли переселенцы, проводим линию Мичуринск – Козловка. Похоже, почти строго на юг «топали москали от москалей», как по компасу.<br />А что ж там по этой линии, ближе к Москве? Ух-ты! Село Тырново, Шиловского р-на, Рязанской области, берег Оки! Вот это удача! И потому еще, что никогда не знал про «нее родимую». Выходит оттуда «родственнички» притопали! Ну, осталось только выяснить, что за народ жил в этих местах до XII века, но это позже, а пока «работаю» по фамилии.<br /> Поиск «Тырнов» дал , на первый взгляд, необъятный материал. Город в Болгарии, село в Молдавии, упомянутое село на Рязанщине и фамилии, фамилии…Ладно, не уголь же разгружать. «Путешествуя по окнам и вкладкам», записываю инициалы и профессии. Оказалось всего два десятка человек в «регионе. РУ» из современников (в т.ч. нашел и сына в Москве и племянника в Воронеже) и … только пять- из других веков. Мне, в моем поиске, наиболее интересен Кирик Тырнов, который своим существованием доказывает относительную древность фамилии (XVI век). Все, дальше в «глубь веков» заглянуть «фамилии в глаза» нет никакой надежды!<br /><br /> - Ковалевский П.И. Иоанн Грозный. ( 1569 г) В это время гибли последние остатки славных людей Иоаннова царствования. Так погиб славный воевода, князь Петр Оболенский-Серебря-ный, Очин-Плещеев, Хабаров-Добрынский, Иван Воронцов, Василий Разладин, воевода Кирик Тырнов, Андрей Кашкаров и Михаиле Лыков. Почти все государственные видные деятели жили изо дня в день готовые во всякий момент принять смерть.<br /><br /> - Родословная роспись дворян Татищевых (потомки Юрия Степановича) 16. Фёдор Васильевич (1772-1829)<br />В Отечественную войну участвовал в ополчении в сражении под Полоцком, за отличие в котором в 1813 г. получил орден Святого Владимира 4-ой степени с бантом. 1821 &mdash; Гдовский уездный предводитель дворянства<br />Жена (с 1803) Варвара Александровна Тырнова<br /><br /> - В Лицее Александр Пушкин особенно сблизился с Иваном Пущиным. И, как вспоминал Иван Пущин, «всем стало весело. Разумеется, кроме нас, были и другие участники в этой вечерней пирушке, но они остались за кулисами. На лицеиста по фамилии Тырнов «очень подействовал пунш», и дежурный гувернер заметил это. Доложил инспектору, тот после ужина начал свое расследование случившегося». (Из воспоминаний И.И. Пущина).1812 г<br /><br /> - "КРЕЙСЕР ВАРЯГ" ВВЕДЕНИЕ Победа над Китаем в войне 1894 - 1895 гг. создала прямую угрозу русским<br />интересам на материке, и для противодействия японской экспансии в китайском порту Чифу сосредоточиваются соединенные Средиземноморская (контр-адмирал С. О. Макаров) и Тихоокеанская (контр-адмирал Е. И. Алексеев) эскадры под общим командованием вице-адмирала С. П. Тырнова.<br /><br /> -Частыми гостями в его доме были старожилы, участники мещерского подполья 1905 года крестьянский писатель, друг Льва Толстого С.Т.Кузин, старый земский врач Н.Н.Тырнов и другие.(о А.П.Чехове) ». Поселок Мещерское на р. Лопасне , притоке Оки.! <br /><br /> Сайт Шиловского р-на Рязанской области:<br />« К X-XI векам нашей эры на территорию Шиловского района начинают проникать славянские племена . В конце XI века возникает город на месте рабочего поселка Шилово, известный до XIV века как город Нерск. В XIV веке селение Нерское (Нелское) переходит к братьям Шиловским, выходцам из Литвы, и уже со второй половины XIV века фигурирует в летописи как Шилов.<br />После присоединения Рязанского княжества к Московскому государству в XVI веке, Шиловские земли усиленно захватываются, возводится знаменитая засечная черта Московского государства . К концу XVII века Шилово превращается в сравнительно небольшое сельцо: по данным 1676 года в нем насчитывалось только 24 двора.»<br /> Теперь становится понятно, почему появились переселенцы в южные края. «Москали» их просто выгоняли со своих мест после распада Рязанского княжества<br /><br />Ну что сказать? Это не родословная получилась, а «…» помолчу. Уж больно слаб наш Интернет.РУ. Но даже при условии наполнения его книгами, документами и пр. – мало что изменится для таких поисков. Войны, революции, пожары, поджоги -безвозвратно сделали свое дело.<br />«Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ….»<br /><br />II.<br /><br />Итак, Рязанское княжество, жители поочья, X-XI век. Где искать об этих «проникающих славянских племенах»? Попробую найти у Татищева .В.Н., одного из наиболее авторитетных историков. <br /> « Донские булгары-ясы в непосредственной близости к Руси основали немало городов.» В.Н. Татищев их перечисляет: "Месчора (Мещерский городок, затем Касимов .), Елатьма, Кадом, Шатск и Елец, Темников, Ломов, Козлов, Тамбов, митимдюди, болгары, ..."<br />Еще у В.Н. Татищева содержится сообщение о походе булгар на Рязанскую землю в 1209 году: "Болгары, пришед на Рязаньскую землю, делали разорение. Всеволод велел рязанскому тысяцкому Матфею Андреевичу, собрав войска сколько можно, идти на них. Он же, немедля собрався, догнал их в Кадоме, и был между ними жестокий бой. И едва болгар победили, то тысяцкий рязанский сам убит". И еще Татищев пишет: « Великий князь Всеволод в 1210 г. послал на булгар "воеводу Козьму Раджича с войском зимой. Он же, шед, мало вреда им учиня, возвратился".<br /> ?Но где же тогда была земля Рязанская? Если учесть , что все булгарские города стояли на южном берегу Оки, то выходит, что Рязанская земля ( в тот период) была за Окой, на северной стороне (левобережье- по течению реки) .Интересно, что об этом пишут современные историки. Нашел Бариева Р.Х<br /> «Заселение бассейна реки Дон с Северным Донцом булгарами-ясами доказывается и следующим обстоятельством. Даже в начале XY в. во всем этом обширном регионе не было ни одного русского города. Не было их и восточнее линии Нижний Новгород - Городец Мещерский и Шилов на Оке, в чем легко убедиться, посмотрев карту 8 "Русские города в начале XV в. по "Списку русских городов" в книге: Тихомиров М.Н. Русское летописание. -М.: Наука, 1979. Во всем этом пространстве действовала одна доминирующая этноноосфера - этноноосфера булгар.»<br /> "Таким образом, - пишет С.А. Плетнева, - территорию распространения болгар нельзя ограничивать только степной полосой; по-видимому, они постоянно в большом количестве селились в плодородных долинах лесостепного Подонья. Именно население бассейна Дона русские летописцы называют ясами». <br /> Делать вывод еще рано, но что-то мне подсказывает, что все это «близко к телу». Булгары. Тырнов, Тырново на Оке, Тырново в Болгарии. Впрочем, посмотрел «Список русских городов» у Тихомирова М.Н. XV век! Но может, в том регионе и не было никаких городов, русских или не русских.<br />Не очень веское доказательство Бариева Р.Х. В тот период, XII-XV век, это пространство (подонье) было зоной «риска» из-за постоянных «рейдов» воинственных кочевых народов, проникающих с юга . И еще, почему переселенцы-булгары с Оки в XVII веке не шли в свои города подонья, а старались селиться возле лесов? В них легче было укрыться от нападения?! И, если, «Список русских городов» включает и Болгарские поселения на Дунае, …. и Шилов, Неринск- числятся русскими, то, там (южнее совр. Шатска), не было никаких городов- ни булгар, ни русских. И , вероятно, что деление на русских и булгар в те века не было столь значимо. Москаль и хохол, кто из них «первый русский»? Все славяне. Этнос?<br />Слово мне не очень понятное, но, думаю, за булгарскую этническую «стойкость», приокских булгар так еще долго называли, что является доказательством их древнейшего происхождения. А то вчера - «кривлич», а завтра- «русич». Но не будем в полемику с историками ввязываться, у них там и «так все запущено»! Вопрос-поиск: кто такие булгары, и откуда и когда они появились на Оке? <br /> <br /> 4б-II<br /> <br /> Многие воины с мечами шли с нами, и также они потрудились, и от<br /> того мы стали вольными и грозными, как и пращуры наши. И Велес (их божество)<br /> научил их землю пахать, а также сеять зерно, ибо хотели наши пра-<br /> щуры стать огнищанами и быть земледельцами. Говорим же это, как<br /> говорят в нашей земле, но не как греки, жаждущие русской земли из<br /> корысти. Булгары начали... должны свой скот водить в полях<br /> злачных. И должны были избирать старшего из рода в род, и так бы-<br /> ло бы правильно. (Но) за десять веков забыли мы, кто свои, и по-<br /> тому роды стали жить особыми племенами, так образовались поляне,<br /> а на севере -древляне, они же все русичи из Русколани, которые<br /> разделились как безумные. И из-за того пришла на Русь усобица.<br /> А в другое тысячелетие мы подверглись разделению, и тогда убыло<br /> самостоятельности и пришлось отрабатывать чужим дань; вначале -<br /> готам, которые крепко нас обдирали, а затем – хазарам, которые<br /> убивали. Явился каган, и он не радел о нас. Вначале он пришел с<br /> купцами на Русь, и были они велеречивы, а потом стали злы и стали<br /> русичей притеснять.<br />Это отрывок перевода А.П Миролюбова древних дощечек вошедший в книгу С. Лесного как «Влесова книга».<br />«…И от того мы стали вольными и грозными, как пращуры наши» и «Булгары начали….» Единственный вывод из вышеизложенного -Булгары были «пращурами» Русичей (полян, древлян, вятичей и др. племен русских) из Русколани .Русколань?<br />Отцам нашим и матерям – слава! Так как они учили нас чтить бо-<br /> гов наших и водили за руку стезей правой. Так мы шли, и не были<br /> нахлебниками, а были русскими славянами, которые богам славу поют<br /> и потому – суть славяне. (Там же)<br />В книге нет привязки к летоисчислению. «Но за десять веков забыли мы…», «А в другое тысячелетие мы подверглись разделению…» Не напоминает ли это разделение некогда обширных племен булгар, расселившихся в предгорья Кавказа и на Причерноморье (Кубань)?<br />«Подчеркнем одно обстоятельство - центральноазиатские аналогии практически синхронны нашим комплексам (захоронениям), в то время как остальные восточноевропейские племена - савиры, булгары, оногуры и т.д. появились на Кавказе и в Причерноморье еще в конце V в., .» (Из книги А.В Комар, « Ранние хазары в северном Причерноморье», институт археологии Украины)<br />« Но источники во всех случаях ограничивались Никифором и Феофаном….<br />Феофан же списал текст, не задумываясь, очевидно, так, как он звучал в оригинале. Слово &#956;&#949;&#947;&#940;&#955;&#951; отделено при помощи &#942; и грамматически связано не с &#914;&#959;&#965;&#955;&#947;&#945;&#961;&#943;&#945;, а с глаголом &#941;&#963;&#964;&#943;&#951; . Точный смысловой перевод этой части предложения: «древняя Булгария существует и (является) большой» Учитывая, что второй источник - Никифор - локализует Булгарию именно на Кубани, двух мнений о расположении Булгарии Кробата просто и быть не может. Третим звеном цепочки стал текст неизвестного автора VIII в. о происхождении булгар, где упоминался их вождь Кроват, отец Аспаруха и Батбаяна, умерший во времена Константа ІІ»<br />«Сюжет легенды стандартен: жил-был король, у которого было пять сыновей; умирая, отец завещал жить сыновьям вместе, но они не послушались, вследствие чего их победили враги и выгнали из отчей земли; с тех пор племя разделено на пять разных частей, живущих в разных местах.»( там же)<br />Археолог-исследователь Комар А.В. конечно вправе называть этот сюжет, не подтвержденный документами, легендой. Но чтобы знали мы о своем прошлом - не будь легенд, сказаний и пр. Даже те рукописи, на которых «стоит кит» исторических исследований, можно легко подвергнуть разрушительной критике, необъективности, а порой и заблуждений их авторов.<br />Логичнее допустить, что так оно и было. Вторая половина VII века, имирает вождь булгар (Кубрат, Корбат, Кробат…-? пусть историки разбираются), сын легендарного Органа, вождя гунну-ундуров, и остаются пять сыновей его. Разделили они (возможно мирно) огромное племя на пять частей (оставив часть гуннских владений на Кавказе брату отца- Илитверу) и … один остался на земле отца (Бат-баян),а остальные четверо, каждый со своими людьми, пошли в разные стороны- искать лучшей жизни. Но не «куда глаза глядят», а по землям прошлых завоеваний их ( гуннских), где возможно уже оседали раньше их братья-славяне.<br /><br />Алиев Камиль. Именник гуннских царей (Кавказская Гунния).<br /><br />Котраг. По сведениям Феофана, второй сын Кубрата, "перейдя реку Танаис, поселился напротив первого брата".<br />Аспарук, третий сын Кубрата. Аспарук вместе с подвластными ему откочевал в 668 г. на Балканы, в 679 г. основал здесь новое государство - Дунайскую Булгарию. Аспарук умер на рубеже двух столетий - в 701 г., ему наследовал его сын Тервел.<br />Кувер, четвертый сын Кубрата. Правил племенами секелей (эсегелов) и мадьяр. Присоединился к племенному объединению аварского кагана и вместе с ним во главе секелей оказался на берегах Дуная и Тиссы [1]. В 680-685 гг. Кувер поднял восстание против аваров в Паннонии, ушел со своим племенем в Македонию [2].<br />Альцек. Пятый сын Курбата. Под его предводительством булгары пришли в Италию к королю лангобардов Гримуальду (662-671 гг.), который отправил их к своему сыну Ромуальду в Бенвент, где они и осели в Сепине, Бовиане и Инзернии [1]. Почему туда? Дело в том, что еще в начале VII в. часть булгар перекочевала в аварскую Паннонию (Венгрию). В конце 20-х гг. VIII в. булгары участвовали в борьбе за власть в Паннонии, но потерпели поражение. Победу одержали авары. Булгары под предводительством князя Альцека бежали в Баварию. Король франков Дагоберт сначала разрешил им поселиться там, но затем приказал истребить булгар. Из 9 тыс. булгар спаслось только 700 человек во главе с Алчагыром. Они бежали в Италию и поселились в пределах Бенвентинского герцогства [2]. К ним в 70-х гг. VII в. прибыли их новые соплеменники. По свидетельству Павла Диакона, автора IX в., "эти болгары говорили по-латыни, но еще помнили и свой язык" [3].<br /><br />36. Этел-коз (сын Оге, потомка Бат-Баяна) и его сын Алмош, были предводителями маджар (мадьяр), пробившимися в междуречье Дона и Днепра<br />Легенда «обрастает» фактами. Но мне наиболее интересен второй сын - Котраг, который перешел реку Танаис и поселился напротив Бат-Баяна (… царство славного Баяна – из древних легенд, славного - славянина?) .<br />Известно, древнее поселение Танаис (как и река Танаис, возможно) было где-то на юге Ростовской обл, т.е. в низовье Дона. Не исключено, что булгары Котрага пошли в придонские степи и дойдя до первой водной преграды, широкой реки Северский Донец, поселились там. Вот с того времени этих булгар и стали называть ясами ( низовыми), т.е «живущих в низовье Дона.»<br />Археологическая аргументация Р.С. Орлова :<br /> «В целом погребальный обряд данной группы близок к погребальному обряду населения, оставившего в более позднее время ямные и подбойные могильники в Подонье, Волжской и Дунайской Болгариях»<br />« Упоминанием о том, что Котраг вместе со своим племенем перешёл Танаис и сел напротив Батбаяна, иногда спекулируют, связывая с котрагами степной северодонецкий вариант салтовской культуры, причем у болгарских исследователей это вообще превратилось в аксиому».(А.В.Комар., негодует)<br />Поселится, то они поселились, но надолго ли? Почти все историки пишут о том, что сразу же после разделения булгар, хазарские племена стали захватывать ослабевших булгар. <br />Как показывают новые находки, уже в середине VIII в. степное Подонечье входило в зону кочевьев нижнедонских хазар.(продолжает А.В Комар)<br />Про хазар я бы добавил - тюркские племена. И первыми их пленниками были булгары Бат-Баяна (аланы). Вообще деление булгар на аланов, ясов, оссов (овсов)-кавказцев, производилось «сторонними наблюдателями» по месту расположения распавшихся племен булгар, а не самими булгарами.<br />Захватив аланов, хазары все же оставили своим наместником Бат-Баяна; заставив аланов платить дань Хазарскому каганату. Это возможно в том случае, если аланы не оказали сопротивления хазарам ( не успели, или не смогли по каким-то причинам).<br />Но вернемся к «ясам» Котрага, про него самого мне нигде не удалось больше прочитать. После аланов, хазары (и это , я думаю , логично) принялись за ясов. И вот здесь произошли события, про которые можно говорить лишь как о «гипотетических».<br />.Призовем на помощь логику. После захвата алан , некоторые из них (сколько не знаю) все-же ушли к своим « ближним» на низовья Дона и предупредили их о возможном вторжении хазар и о том, что победить их «возможно неудасться». Чтобы вы сделали на их месте? 1)- Переправить через р. Северский Донец, как на более безопасную сторону, женщин, детей и стариков; и 2) готовиться к битве с хазарами . Я не думаю, чтобы они отказались от битвы, т.к. «прошлое величие» у них «еще течет в крови». Вероятно, « и была сеча», и их «полоняли». Да пусть меня простит история и Бог , но…. «легкое сканирование моей генетической памяти» меня приводит к этому выводу. Впрочем, если все и не так. Докажите! А что же было дальше? Без сомнения, какие-то остатки ясов успели уйти за своими семьями на север, за реку Северский Донец, а оставшихся в живых ясов и аланов, тюркские племена увели в свои земли и там расселили. Какие земли?<br />Справка . Некоторые исторические события Волжско-Камского региона. БУЛГАРЫ: НЕИЗВЕСТНАЯ ИСТОРИЯ ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНОГО НАРОДА У.Ф. Батыров, А.Д. Собянин<br />VII-X века – земли подконтрольны Хазарскому каганату. Там Габдулла Джилки основал в 865 году исламское государство Волжская Булгария (Болгарское царство) и стал его правителем-эмиром. <br />Наиболее полное описание Волжской Булгарии оставил Ибн-Фадлан, секретарь арабского посольства, который побывал в Булгарии в мае 922 года и оставил отчет об этом походе. Любопытно, что слова «булгары» и «славяне» он использует как синонимы: «… когда прибыло письмо Алмуша, сына Шилки Йылтывара, царя славян…»<br />Понятно на какие земли их расселили, настораживает лишь факт «разрыва» времен- VII и IX век, но , вероятно, эти два века волжские булгары жили под властью Каганата и не помышляли о создании собственного государства..<br /> «Персидский аноним, кроме внутренних болгар, упоминает родственное им племя венендеров, обитавшее к востоку от них, т.е. унногундуров, о которых пишет в своем письме и хазарский царь Иосиф. Персидский географ отмечает: "К востоку от нее (от страны венендеров - Р.Б.) - Барадасы, к югу от нее - Хазары; к западу от нее - горы; к северу от нее - буртасы. Они (венендеры) трусливы, слабы, бедны; доходных статей у них мало". Из этого описания можно судить, что венендеры (унногундуры) занимали район севернее от места впадения Северного Донца в Дон , ибо только от него на западе "горы" - Донецкий кряж, на юге хазары, а на севере - буртасы ( мадьяры).»<br /> Бариев Р.Х. Распространенность булгарской культуры:<br />«Ясы - часть булгарского мира» ,глава из книги «Волжские булгары , история и культура» <br />Л.Н. Гумилев без обиняков пишет: " Между Донцом и Днепром жили савиры (одно из булгарских племен - Р.Б.), до XVII в. выделявшие себя из числа русских".<br />Для меня уже становится понятным и то, что буртасы, венендеры (унногундуры), савиры - суть булгары (иногда их называют внутренними булгарами), ушедшие от хазар. Естественно, чем кто ближе к Северскому Донцу осели, тем они слабее были ( старики ,дети, женщины). Я думаю, что хазары не остановились на достигнутом. Конечно, был период затишья, когда самих хазар потеснили арабы, в пору их нашествия на Хазарский каганат.<br />В 642 г. в битве при Нехавенде персы потерпели решающее поражение от арабов. В этом же году арабы захватили Азейбарджан и в 22 г. х. (642/643 гг.) вышли к Дербенту, захватив при этом и подвластную хазарам Албанию. По сообщениям арабских источников, военачальник Абд ар-Рахман ибн Раби’а на достигнутом не остановился и совершил походы на хазарские города Баланджар и ал-Байду. Периодические нападения на Баланджар продолжались до 52 г.х. (652/653 гг.). .(А.В.Комар)<br />В исторических хрониках есть сведения о том, что хазары , вместе с булгарами -аланами , в те времена ( не стоит обращать внимание на точные даты, т.к. не было раньше синхронного летоисчисления у греков, арабов и т.п.) , были потеснены арабами на север от Дербента, где смешались с остатками «полоненых» булгар-ясов. И только после ухода арабов, начался «расцвет» хазарского Каганата, в котором уже смешались и хазары, и аланы, и ясы и др . племена. Усредним все это - VII-VIII веком. И вот в период « расцвета» вновь слышен хазарский клич- « а мы идем на север!», кочевники - есть кочевники….<br />Незавидная доля была у булгар- ясов за эти два века ( VIII-X). Под ударами хазар, они вынуждены были уходить все дальше и дальше на север по Дону, пока не дошли до Оки; естественно, с огромными потерями, но сохранившими свои традиции и свой этнос булгарский.<br /><br />После разгрома Святославом Хазарского каганата, Булгары, воспользовавшись начавшейся на Руси гражданской войной, распространяют свое влияние на племена вятичей, мурома и меря. Как считает А. Х. Халиков, «в 60 - 70 годы Х века булгары, подчинив себе буртас, очевидно, уже вышли вплотную к землям вятичей».1 П. Н. Третьяков эти земли фиксирует по верхнему течению Оки и ее притокам Жиздре и Угре.22<br />(Не записал имя автора, но так, или почти так, все и было, кроме буртас (мадьяр). В книгах историков, где-то, было написано, что они (мадьяры) ушли в свою страну (Венгрию)еще до X века.<br />Тихомиров М.Н. При нанесении на карту показаний «Списка русских городов» оказалось, что громадное большинство городов, указанных в «Списке», даже малоизвестных, могут быть нанесены на современную карту, хотя в конце XIV в. география русских земель была существенно иной, чем позже. Так, устанавливается местоположение мелких горо­дов на юге Новгородской земли, в Рязанской земле, в верховьях Вол­ги и т. д. С наибольшим трудом отыскиваются города, расположенные в верховьях Оки, где впоследствии находились Заоцкие города. Здесь, по-видимому, были расположены мелкие городки, принадлежавшие местным феодалам.<br /><br />Вывод весьма краток. Мой родовой этнос булгарский. ( до V века, включительно)<br />И видит бог, факты я «за уши не притягивал»- самому было интересно.<br /><br /><br /><br /> Тырнов Валерий Thu, 15 Feb 2007 23:52:19 +0300